“一个人吸毒，自己没钱了，会去偷，去抢，去骗。女的多半卖淫。这危害，不管行吗？”

　　原标题：刘跃进：光靠公安，毒品问题解决不了

　　从上世纪80年代开始，刘跃进开始从事禁毒工作，此后从未改行。作为专案组组长，抓获制造湄公河惨案、盘踞“金三角”地区的大毒枭糯康的经历，令他终身难忘。

　　在6·26国际禁毒日前夕，刘跃进接受新京报记者专访，揭秘破获湄公河惨案和其他毒品犯罪案件背后鲜为人知的故事。

　　同时，刘跃进透露，当前中国吸毒人员可能达千万，35岁以下青少年占登记在册吸毒人员的75%。对于青少年沾染毒品，需宣传部门、教育部门齐发力。“要是光靠公安，毒品问题在根本上解决不了。”

　　刘跃进

　　国家禁毒办常务副主任

　　公安部禁毒局局长

　　“10·5”案专案组组长

　　抓糯康

　　抓到人时有点手舞足蹈

　　新京报：你从事禁毒工作30多年了，什么案件给你留下的印象最深刻？

　　刘跃进：印象最深最难忘的，是湄公河“10·5”案件。

　　新京报：你是“10·5”案件的专案组组长。一开始接到案件是什么心情？

　　刘跃进：这个案件令人震惊，太残忍了。当时感觉这个案子很难办，也很着急。案件发生在国外，跟我们在国内侦查破案，完全是两回事。

　　新京报：有什么不一样？

　　刘跃进：过去侦破了无数案件，都是发生在国内，可以调动各方面资源来为侦查服务。但是，这个案件发生在国外，我们不能拉着队伍去国外破案，谁叫你去啊？就需要跟这些国家合作。

　　新京报：你什么时候知道抓到糯康的？

　　刘跃进：抓获之后马上打电话告诉我了。当时抓他，怎么安排人，会合老挝的军警，在哪儿抓，在哪儿堵，我都在指挥部一步步指挥。

　　新京报：那次觉得有把握能抓到？

　　刘跃进：哪一次都没有绝对把握，那一次也没有绝对把握。

　　新京报：抓到他时，指挥部里什么反应？

　　刘跃进：有点手舞足蹈，想去喝两杯。一方面是兴奋，一方面觉得辛苦总算有个结果，有些难以言表。

　　卧底

　　采用“拉出来”“打进去”

　　新京报：你亲自去抓过毒贩吗？

　　刘跃进：参与过无数次。我是从一线民警干起来的。

　　新京报：最危险的场景是什么？

　　刘跃进：很多。破门而入开车追捕。因公殉职、被击伤等情况，在我们这行司空见惯。“10·5”案件精彩场面就更多了，有的不能说，可能会是永远的秘密。

　　缉毒警察在各个警种里面牺牲率最高，比刑警还高。全国2万名缉毒警察，去年负伤和牺牲的有220个。

　　新京报：为什么会这么危险？

　　刘跃进：毒品犯罪是重罪，贩卖超过50克海洛因就可以判死刑。他们一旦被抓住，可能就是死路一条，所以要拼死反抗。毒贩子带枪带刀，带武器的特别多。毒品犯罪很重要的就是人赃俱获，需要近距离接触。

　　新京报：缉毒警出去办案，是不是也都会佩枪？

　　刘跃进：执行任务都要带枪。

　　新京报：影视剧上经常有警察打入贩毒团伙内部“卧底”的场景。在现实中，你们怎么“卧底”？

　　刘跃进：总体上是两种形式，“拉出来”和“打进去”。“拉出来”，就是从贩毒组织内部拉人出来，说服他为我们服务。“打进去”，可以把警察打进去，也可以把不是警察的人打进去。

　　新京报：怎么才能让毒贩为我们服务？

　　刘跃进：要“打服”他，当然不是真打他，而是用各种策略说服他。说服工作要快，必须一宿就做通。如果他跟组织失去联系两天、三天，组织就不要他了，因为这说明他可能出事儿了。

　　新京报：什么样的警察可以去“卧底”？

　　刘跃进：干这种事的人，文质彬彬的像个博士，一般打不进去。看着得像个“毒贩子”，才能打得进去。

　　新京报：打进去之后，会不会被逼着尝试毒品？

　　刘跃进：万不得已的时候难免。

　　打击

　　多个明星被公开处理

　　新京报：现在中国有多少人吸毒？

　　刘跃进：目前我国登记在册的吸毒人员有258万人，按显隐比例估算，实际的可能有上千万。全世界大体的比例是，查获吸毒人员数量和没有查获数是1：5。

　　新京报：现在有不少人通过网络聚众吸毒，公安是怎么打击的？

　　刘跃进：最近五六年越来越严重。不仅利用网络聚众吸毒，还有网上贩毒，网上互相传授制毒的技术，兜售制毒的配方，销售制毒的原料。

　　2011年，公安部组织侦破了一个“8·31”特大网络吸贩毒案件，他们一个网上开设“嗨房”，经过程序，必须有人介绍才能进到“房间”里。在这样的“房间”里，很多人同时吸毒，通过视频可以互相看对方是什么姿势，交流互相有什么感受。当时抓了一万两千多人。

　　新京报：最近有一些明星因为吸毒被抓，演艺圈现在是打击重点吗？

　　刘跃进：演艺圈、文艺界、音乐界沾染毒品的确实比较多。他们有一个理论，就是搞艺术需要灵感。沾点毒品，就飘飘然，兴奋，幻想，容易激发灵感。我们近几年也抓了几个明星，公开处理了几个明星，那是其中很少的一部分。

　　预防

　　从中小学开始教育

　　新京报：现在年轻人吸毒似乎越来越多了。

　　刘跃进：截至今年4月底，全国登记在册吸毒人员258万人。其中，35岁以下青少年占75%。

　　新京报：他们是怎么接触上毒品的？

　　刘跃进：走上这个道的人，初期很多都是在同学、朋友的劝导下，认为吸一口没事儿，你看我们都吸不也没事儿吗？这都什么年代了？别那么土老帽。在这种劝导下，半推半就的就接触了毒品。

　　一个带一个，像滚雪球一样。现在很多年轻人圈子里面，吃完喝完就得一人来一片，这就叫最高档次了。吃了之后，很快就兴奋了，然后就开始唱啊跳啊，几个小时就达到“巅峰”。有时候男男女女就到房间里去，集体淫乱。

　　新京报：戒毒很难吗？

　　刘跃进：应该说真正成瘾的都很难戒。比如海洛因，几乎就是一辈子戒不掉。个别人是在强烈的意志和控制下戒掉的。但是，他不是不想，只是强烈地控制自己。

　　多数的人，把他关着，没有条件获取，就忍着，只要放出来，可能会复吸。

　　新京报：戒毒所里面是怎么做到戒毒？

　　刘跃进：戒毒所就是让吸毒的人没有接触毒品的条件，然后就是教育。严格讲，到目前为止还没有一种所谓的特效药，说吃完以后毒瘾就没了，全世界都没有这种药。

　　新京报：在社区戒毒，跟在戒毒所戒毒有什么区别？

　　刘跃进：社区戒毒就是没有关起来，放在社区里面，还生活在自己家里。居委会工作人员、派出所民警、社工、家庭监护人等，一般三五个人形成一个小组，对吸毒人员日常进行帮助和教育。吸毒的人一个月要去做一次尿检，看看还吸不吸。

　　新京报：政府更侧重哪种方式？

　　刘跃进：这得分不同对象。一般是第一次查获的吸毒者，先治安拘留和治安处罚。如果第二次又抓获了，就视为吸毒成瘾，就送强制戒毒所。强制戒毒所不需要个人出钱。

　　新京报：目前我国戒毒的机构够吗？

　　刘跃进：不够。现在强制戒毒所数量不多，自愿戒毒场所更少。我们还没有做到像一些发达国家那样，形成一种网络——只要想戒毒，在家门口就有自愿戒毒的地方。

　　新京报：对青少年沾染毒品，有何预防、治理办法？

　　刘跃进：国家禁毒委员会由38个部委组成。从预防来说，宣传部门责任最重。教育部门责任也重，怎样在学校教育当中纳入这个问题，从小学开始教育，中学开始教育。要是光靠公安，毒品问题在根本上解决不了。

　　□新京报记者储信艳实习生王修珺